Костадин Костадинов и Петър Волгин са кандидатите за президент и вицепрезидент на „Възраждане“. Костадинов е основател и лидер на политическата организация, историк по образование и дългогодишен народен представител. Волгин е сред най-популярните политически журналисти в България, а впоследствие евродепутат.
-Г-н Костадинов, г-н Волгин, в тази предизборна кампания основното, което обещавате, е възстановяване на националния суверенитет и силна държавност. През последните дни виждаме как Франция е разтърсена от безпрецедентни бунтове. Как коментирате тези събития и какво бихте направили, ако България се изправи пред подобен хаос?
Костадин Костадинов: Първо, нека не допускаме страната ни да бъде изправена пред подобен хаос. Както се казва, глупавият човек се учи от собствените си грешки, а умният – от грешките на другите. Виждаме какви са проблемите във Франция – социални, икономически и етнически. Ако не искаме подобно нещо да се случи и у нас, в никакъв случай не бива да допускаме безконтролна имиграция, нито привилегировано положение на малцинствата спрямо мнозинството. И тук не говоря само за етнически малцинства. Най-важното е да поставяме българския национален интерес над всичко. Този интерес изисква България да бъде свободна, независима, мирна и благоденстваща държава, в която хората имат сигурни доходи и сигурен живот. Смятам, че в момента само ние с господин Волгин можем да гарантираме това. Неслучайно кампанията ни е под мотото „Различният избор“. Ние сме различни от сегашния политически елит на прехода, който отдавна трябва да бъде пенсиониран. Голяма част от българския народ иска нещо повече – да му бъде потърсена наказателна отговорност.
Петър Волгин: Искам да допълня, че в Европейския парламент работим много добре с партньорите си от „Алтернатива за Германия“. Заедно създадохме партията „Европа на суверенните нации“, чийто председател е нашият колега Станислав Стоянов. За нашите партньори миграцията също е основен проблем. В България някои хора вероятно смятат, че той не е толкова остър, колкото във Франция. У нас няма стотици хиляди мигранти, но това не означава, че проблемът няма да се задълбочи в бъдеще. Не става дума за расизъм или за нежелание да помагаме на хора в беда. Хората, които бягат от война и действително се нуждаят от закрила, са добре дошли. Говорим за нелегалната миграция и за хората, които просто са решили, че в Европа ще живеят по-добре, без да спазват установения ред. На това трябва да се противопоставим. Догмите на мултикултурализма и политическата коректност, когато пречат да се назовават реалните проблеми, са вредни. Хората, които имат нужда от помощ, трябва да я получат, но всички останали следва да минават по легалния път.
-Обикаляте страната от седмици. Кой е най-тревожният сигнал, който чувате от българските граждани? Промени ли се нещо за вас от началото на кампанията до днес?
Костадин Костадинов: В началото на кампанията хората много се тревожеха за паметника на Шипка. Вдигна се голям шум заради действията на правителството, което представяше случващото се с паметника като ремонт. От средата на кампанията обаче темата се промени. Сега всички питат дали страната ни няма да бъде въвлечена във война. Българският народ се страхува от войната. Това е едно от нещата, които най-силно го тревожат. Не искам обаче да звучим като страхливци. Ако някой нападне България, ще понесе много сериозен удар от разгневения народ. В момента никой не ни е нападнал и не ни заплашва пряко. Виждаме обаче как се прави всичко възможно да бъдем въвлечени в чужд военен конфликт. Народът ни не е глупав. Той разбира, че се създават условия българските мъже, бащи и синове да бъдат изпратени на фронта като пушечно месо. Този сценарий е напълно възможен и затова хората са толкова разтревожени.
Лично мен почти всеки втори човек ме пита: „Господин Костадинов, нали няма да има война? Нали ще спрете войната?“.
Отговарям категорично: ако спечелим изборите, няма да допуснем България да бъде въвлечена във военен конфликт. Обещавам го с цената на всичко. Защото смятам, че само ние с господин Волгин можем да кажем „не“ на Европейската комисия и на НАТО. Никой друг в българския политически елит няма необходимите смелост и характер.
Петър Волгин: Въпросът за въвличането на България във война е част от по-големия проблем за сигурността. Хората искат сигурност за работните си места, за доходите си и разбира се, за това да не бъдат въвлечени във военен конфликт. Това са основните им тревоги.
-Ако станете президент и вицепрезидент, няма да имате правомощия да повишавате доходите или да решавате всички тези проблеми. Как ще отговорите на очакванията на хората?
Петър Волгин: Да, президентът няма достатъчно правомощия да решава пряко всички тези въпроси. Но самият факт, че хората са избрали човек като господин Костадинов, би означавал, че са повярвали във възможността за качествена промяна в начина, по който се прави политика. Че политиката може да се прави с гръбнак, а не само чрез изпълнение на чужди нареждания.
-В разгара на президентската кампания в Черно море бяха потопени кораби. Как определяте тази ситуация, във война ли сме?
Костадин Костадинов: След заседанието на Европейския съвет български представители се съгласиха, че дроновете са руски. Проблемът е, че подобни позиции се заявяват в Брюксел, но в България се говори друго. Не може да казваш едно в София и друго в Брюксел. Не може да си един човек тук, а друг – когато излезеш извън страната. Точно на това трябва да сложим край. Може да не подкрепям политиката на господин Радев или госпожа Йотова, но извън България те са лицето на държавата и ме обижда страната ни да бъде синоним на безгръбначност, безхарактерност и слугинаж. За съжаление, в момента изглеждаме именно така. Затова призоваваме българските граждани да не допускат тази политика да продължава. Когато се води война, е нормално да има удари и е възможно последиците да засегнат и България. Ние сме страна, която подкрепя Украйна политически, икономически, финансово и военно. Беше взето решение за отпускането на 70 милиарда евро. Бих попитал господин Радев колко точно от тези пари ще бъдат платени от нас, българите. Икономически ние продължаваме да изкупуваме украинска земеделска продукция, с което подбиваме пазара на българските земеделци. Политически също подкрепяме Украйна. На заседанието на Европейския съвет беше взето решение помощта за нея да продължи. Преди три седмици госпожа Йотова, участвайки в Общото събрание на ООН, заедно с още 49 държави подкрепи декларация с остра антируска позиция. Военно България продължава да изнася оръжие за стотици милиони евро.
Когато участваме в подпалването на къщата на съседа, защо се изненадваме, че пожарът стига и до нашия двор? Защо се чудим, че има дронове и удари в Черно море?
Българското управление има два варианта. Или да заяви открито, че подкрепя Украйна срещу Русия и е готово да понесе последиците от този избор, или да спре да излага страната на допълнителни рискове. Управляващите не правят нито едното, нито другото. Това е върховна форма на политическа безпринципност.
Аз не искам държавата ми да се гърчи. Това ме унижава като българин. Имам достойнство и искам България също да си върне достойнството.
Господин Волгин е един от хората в Европейския парламент, който само за три години се превърна в разпознаваем говорител със собствена позиция. Не е лесно да изпъкнеш сред близо 700 представители на 27 държави, но той успя. Уверен съм, че ще направим същото и с България, ако българският народ ни даде тази възможност.
-Г-н Волгин, обвиняват ви, че защитавате интересите на Кремъл и че позицията ви за неутралитет обслужва руската геополитическа стратегия на Балканите. Как като вицепрезидент бихте съчетали националната сигурност с категоричното си противопоставяне на въвличането на България във войната?
Петър Волгин: Колкото повече помагаме на режима на Зеленски, толкова повече се увеличават опасностите за България. Тази война действително може да бъде прекратена за три дни, ако американците спрат всякаква подкрепа за режима на Зеленски – разузнавателна, финансова и оръжейна, и ако същото направи Европейският съюз. Доналд Тръмп говори за мир и за възможност да се стигне до споразумение, но Европейският съюз продължава да действа така, сякаш иска войната да продължи. Когато подкрепяш Зеленски, предоставяйки му оръжие и пари, увеличаваш продължителността на конфликта и рисковете за цяла Европа, включително за България. Колкото повече пари и оръжия изпращаш, толкова по-големи стават рисковете да падат дронове в Черно море, да бъдат удряни кораби, не дай си боже, и български. Ако искаме това да престане, трябва категорично да заявим, че не подкрепяме нито една от воюващите страни и настояваме войната да бъде прекратена възможно най-бързо. Онези, които твърдят, че подобна позиция обслужва Русия, не разбират логиката на собствените си думи. Когато подкрепяш правителство, което продължава да воюва, ти подкрепяш продължаването на войната.
-Г-н Костадинов, настоявате за прекратяване на санкциите срещу Русия и за възстановяване на икономическите връзки. Как бихте провеждали подобна политика от „Дондуков“ 2, при положение че президентът няма изпълнителни функции, а парламентът и правителството следват проатлантически курс?
Костадин Костадинов: По начин, подобен на този, по който постъпи американският президент Доналд Тръмп, заявявайки, че националният интерес на Съединените щати изисква промяна на санкционната политика. Що се отнася до правомощията, в парламента има група на „Възраждане“, която може да предложи законодателни промени. Миналата седмица за втори пореден път предложихме да отпаднат санкциите срещу Русия, свързани с вноса на петрол. Използвахме почти същата формулировка като тази на господин Тръмп. Оказа се обаче, че Брюксел е по-силен от Вашингтон в България. „Прогресивна България“, ГЕРБ, ДПС, ПП и ДБ отхвърлиха предложението ни. Така на практика се противопоставиха и на позицията на американския ни съюзник. Президентът разполага със сериозни правомощия, които често се подценяват. Сред тях е и възможността да се обръща пряко към българския народ. Освен това политиката непрекъснато се променя. Възможно е само няколко месеца след изборите да станем свидетели на сериозни обрати. Русия продължава да печели позиции във войната, а виждаме и периоди на сближаване между Москва и Вашингтон. Следващата година може да се окаже ключова. Именно тогава ще имаме нужда от силен български президент с характер и гръбнак, който да отстоява националните интереси. Призовавам българските граждани да гласуват за нас, за да има баланс между властите. За да можем да балансираме проевроатлантическата линия на господин Радев, който винаги е заявявал, че е евроатлантик, и се е гордял, че е натовски генерал. Не бива отново да залитаме към погрешния лагер на историята. Казвам го с болка на сърце като историк. Повтаряме азбучни грешки от Първата и Втората световна война. Не искам да виждам това отново.
-Ако стигнете до балотаж, смятате ли, че твърдата ви позиция по отношение на Русия и войната ще ви лиши от подкрепата на колебаещите се избиратели? Или вярвате, че събитията в Черно море ще мобилизират хората във ваша подкрепа?
Костадин Костадинов: Всеки глас за Йотова и Гюров е глас за война, мобилизация и смърт. Всеки глас за Костадин Костадинов и Петър Волгин е глас за мир, разцвет и благоденствие. Нямам какво повече да добавя. Има нещо крайно лицемерно в призивите на така наречения . проевропейски и проатлантически лагер. Вместо да въвличат цяла България във войната и да рискуват живота на невинни българи, нека онези, които толкова харесват Зеленски и искат той да продължи да управлява, сами да вземат пушките, автоматите и раниците и да заминат като доброволци в Донбас. Нека нашите евроатлантици покажат личен пример. Това би било честната позиция. Не може да обикаляш телевизионните студиа и да обясняваш как агресорът трябва да бъде наказан, а самият ти да стоиш на топло и сигурно в София.
-Г-н Волгин, като евродепутат познавате добре механизмите на Брюксел. По време на кампанията сравнихте процесите в ЕС с късния Съветски съюз. Продължавате ли да смятате така?
Петър Волгин: Да. В края на 70-те и началото на 80-те години съветските ръководители живееха в измислен свят и не си даваха сметка какво се случва в действителността. Днес виждаме нещо подобно при ръководителите в Брюксел.
Те живеят в свой идеологически свят, в който всичко се обяснява с климатичните политики, Зелената сделка, политическата коректност и антируската истерия. А как живеят обикновените европейци, какви доходи получават и какви са действителните им проблеми, сякаш няма значение.
Това откъсване от реалността в крайна сметка ще им изиграе лоша шега. В един момент реалността чука на вратата и иска сметката. Тогава тези хора ще трябва да си тръгнат.
-Не се вижда особена реакция от Брюксел на случващото се във Франция.
Петър Волгин: Така е. Тези хора са заети да приемат поредния пакет санкции срещу Русия и да отпускат още десетки или стотици милиарди на Зеленски. А истинските проблеми на Европа като миграцията, доходите, непрекъснатото поскъпване остават на заден план. В Брюксел ще чуете идеологически клишета, но много по-рядко ще чуете сериозен разговор за живота на обикновените хора.
-Кой беше най-некоректният удар срещу вашата двойка през последния месец?
Костадин Костадинов: Засега не бих посочил нещо конкретно, но до края на кампанията има още няколко дни.
-Остана ли време в тази кампания за реален сблъсък на идеи между вас и опонентите ви?
Костадин Костадинов: Време имаше, но желание нямаше. Нашите опоненти избягаха от дебат с нас, вероятно защото се страхуват. Смятам, че това е обидно за българските граждани. Те имаха право да чуят не монолози, а диалог.
Иначе всеки говори пред собствения си електорат, затворен в своя балон, и чува предимно хората, които и без това го подкрепят. Ние с господин Волгин излязохме на улицата, но не просто за да преминем през площада и да отидем в зала, където ни чакат предварително организирани партийни активисти. Разговаряхме и с хора, които не ни харесват, и забелязахме колко силно са повлияни от пропагандни клишета. Има хора, които наистина вярват, че искаме да превърнем България едва ли не в руска република. Но когато разговаряме с тях пет или десет минути, тонът се променя. Накрая казват: „Знаете ли, май имаме доста неща, които ни сближават“. Възможно е въпреки това да не гласуват за „Възраждане“, защото влиянието на пропагандата е силно. Но когато видят истинския човек, а не медийния образ, който са им представили, отношението им може да се промени.
А що се отнася до дебата. Действително беше обидно за българите, че не се състоя. Надявам се на втория тур да има.
-Кога очаквате да настъпи спокойствие в Черно море?
Костадин Костадинов: Когато войната свърши, няма смисъл да се лъжем. Затова основната задача на България е да работи за мира. Още от първия ден на войната настояваме България да бъде посредник, а не подстрекател. Предложихме преговорите между Русия и Украйна да се проведат във Варна. Турция вече неведнъж е изпълнявала подобна роля. Американците също са участвали в процеси на посредничество. Какво толкова повече имат тези държави с Русия и Украйна от нас? Българите и руснаците имат обща история, близки култури, сходни езици и религиозна традиция. Защо други държави трябва да поемат роля, която би могла да бъде отредена на България? В момента сме в ролята на васал, който изпълнява чужди задачи. Ние с господин Волгин искаме да върнем суверенитета и достойнството на страната. Ако бъдем избрани, ще работим за това от първия ден. Искам да кажа още нещо важно. Независимо от изборния резултат имам покана за посещение в Китай в края на ноември, отправена от ръководството на Китайската народна република. Имам и покана за форум на БРИКС на 16 и 17 декември.
-Ако спечелите изборите, коя ще бъде първата държава, която ще посетите?
Костадин Костадинов: Първо, трябва да бъдеш поканен. Всъщност аз вече имам покани за Китай и за събитие на „Алтернатива за Германия“ през ноември. Важно е да разберем, че светът не се изчерпва с Европейския съюз. Държави като Китай, Русия, Индия и Бразилия са не по-малко важни от европейските ни партньори. България трябва да разшири контактите си, вместо да гледа само в една посока.
Петър Волгин: Ние някак сме се вторачили в Брюксел и Страсбург, сякаш извън тях няма нищо. Разбира се, удобно е да гледаме само натам, но това не е достатъчно. България трябва да има много по-широки международни контакти, защото от тях могат да произтекат и реални ползи за страната.
-Каква беше тази предизборна кампания за вас?
Костадин Костадинов: Изключително зареждаща, защото разговарям пряко с народа. В парламента средата е отровна, макар че сега е малко по-нормална, отколкото беше преди. Въпреки това тя остава изкуствена среда, в която болките, тревогите и надеждите на българския народ често не се виждат.
Продължителното пребиваване в парламента може да създаде своеобразна каста. Депутатите постепенно се откъсват от хората. Аз по принцип се старая да не допускам това, но кампанията допълнително ми помага да запазя връзката си с тях.
Когато разговаряш с хората, когато се здрависваш с тях и чуваш надеждите им, когато видиш колко много разчитат на теб, започваш да разбираш колко смисъл има в тази работа.
Нашата основна мисия като политици и държавници е да направим така, че българите да живеят добре, спокойно и достойно.
Петър Волгин: Ако прекарваш прекалено дълго в парламента, независимо дали в София, Брюксел или Страсбург, рискуваш да се откъснеш от хората. Бившият чешки президент Вацлав Клаус използва израза „брюкселски народ“ за тази привилегирована каста.
В един момент можеш да се почувстваш много по-близък с евродепутат от Германия или Италия, отколкото с хората от Ямбол или Ловеч. Именно затова предизборните кампании са толкова важни. Те дават възможност за непосредствен контакт с гражданите и помагат да разбереш какво действително искат те.
-А какво ви липсваше в тази кампания?
Петър Волгин: Преди всичко сериозен разговор за президентските правомощия. Убеден съм, че те трябва да бъдат увеличени, ако искаме да имаме нормално устройство на държавата.
Президентът разполага с важни правомощия, но те не са достатъчни, за да изпълни очакванията на хората, които са гласували за него. А това е особено съществено, защото президентските избори са единственият толкова ясно изразен мажоритарен избор у нас.
Петя Бахарова